PDA

View Full Version : INDUK



koi54n
25-06-2008, 10:55 AM
kalo betina shiro, jantan showa banyakan keluar apa ya??

apa jika sama jenis lebih bagus?

hankoi
25-06-2008, 07:51 PM
Idealnya mengawinkan koi adalah dengan jenis yg sama atau masih dalam 1 trah keturunan.
Misal Showa dikawinkan dengan showa, menghasilkan : Showa, Kohaku, Shiro Utsuri, Hi Utsuri, Ki Utsuri, Karasugoi.
Jadi Showa boleh dikawinkan dengan Shiro Utsuri atau yg 1 trah keturunan.

udin
25-06-2008, 10:30 PM
Idealnya mengawinkan koi adalah dengan jenis yg sama atau masih dalam 1 trah keturunan.
Misal Showa dikawinkan dengan showa, menghasilkan : Showa, Kohaku, Shiro Utsuri, Hi Utsuri, Ki Utsuri, Karasugoi.
Jadi Showa boleh dikawinkan dengan Shiro Utsuri atau yg 1 trah keturunan.


SHOWA DGN SHOWA gak akan keluar KARASUGOI pak,
Karasugoi keluaran hasil dari Kumonryu (kawarimono)

GenKoi
26-06-2008, 12:39 PM
http://www.nishikigoi-info.com/koi-classification/karasugoi.jpg

Karasugoi koi dengan solid black seperti diatas susah dapetnya dari showa , yang mendekati 95 % pernah dapet sih 1-2 ekor aja

steamkoi
26-06-2008, 12:42 PM
http://www.nishikigoi-info.com/koi-classification/karasugoi.jpg

Karasugoi koi dengan solid black seperti diatas susah dapetnya dari showa , yang mendekati 95 % pernah dapet sih 1-2 ekor aja

serem amat gambarnya :) heheh

Btw Mr. Koi54n kalo Shiro Untsuri dan showa yah jadinya showa2 juga dan shiro untuk dapetin sanke saya rasa kurang bisa :) dan kohaku juga mungkin kalo ada sangat dikit. Karena Shiro utsuri itu showa tanpa pola Hi dan Showa itu Shiro-Utsuri dengan pola Hi.

koi54n
26-06-2008, 06:03 PM
cuman kalo shiro hasil dari showa shiro takutnya keluar merah2 ya

jadi ngingung nih.

koleksi kurang lengkap
:D :D :D :D :D :D

tenonx
26-06-2008, 06:10 PM
cari dulu donk om....
pejantan2 tangguh kan banyak

steamkoi
26-06-2008, 06:14 PM
Yup Coba cari bro :) banyak kok yang jual di forum ini :)

Coolwater
26-06-2008, 06:24 PM
Saya lihat chart ini di internet. Apakah ini bisa menjadi panduan utk indukan koi? Saya sih kurang ngerti deh soal pijah memijah.
:?: :?:


http://www.nfkpc.org/assets/images/Koi_Chart_KEITOUZU.gif

tenonx
26-06-2008, 06:38 PM
gambar itu hanya menunjukkan garis keturunan saja pak....

klo mo bagus tetep sebaiknya udah ada betina showa ya cari pejantan showa semua.... gitu deh :mrgreen: :mrgreen: :lol: :lol: :lol:

Coolwater
26-06-2008, 06:43 PM
Tapi melihat dr gambar itu, sepertinya yg pak Udin sampaikan itu bener. Showa dan showa ga akan keluar karasugoi.

tenonx
26-06-2008, 06:45 PM
Tapi melihat dr gambar itu, sepertinya yg pak Udin sampaikan itu bener. Showa dan showa ga akan keluar karasugoi.

ya iyalah pak.... kecuali showa bubar itemnya nutup semua ehehehhehehe

arungtasik
26-06-2008, 06:53 PM
Beberapa waktu lalu saya tertarik pada Chagoi kecil warna hijau di Hanggar. Hanya saja, siripnya seperti rada kuning. Menurut seorang teman, itu karena garis keturunannya "tercemar" hikari alias tidak murni.

Lalu saya juga dengar dari Pak Agung Pribadi, kalau akhir tahun lalu ia mengawinkan betina Showa dari Sakai dengan dua pejantan, Sanke dari Momotaro dan doitsu Sanke dari Blitar.Hasilnya, lahir anakan-anakan jenis doitsu sanke, sanke, kohaku dan bekko. Showa malah tidak muncul.

Saya jadi bingung. Tapi mungkin inilah misteri dunia koi. Bikin kita penasaran dan selamanya hobi..... :wink: :wink: :wink:

Salam
Tomi

steamkoi
26-06-2008, 06:56 PM
Btw Magoi itu kan ikan mas Biasa yah ? Hitam seperti kita di indonesia . bener nggak ?

hankoi
26-06-2008, 07:09 PM
Tapi melihat dr gambar itu, sepertinya yg pak Udin sampaikan itu bener. Showa dan showa ga akan keluar karasugoi.

Yessssssss, jebakkan saya sukses
Jadi banyak yg koment kan :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:

hankoi
26-06-2008, 07:10 PM
Btw Magoi itu kan ikan mas Biasa yah ? Hitam seperti kita di indonesia . bener nggak ?

That's right bro 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

3as
26-06-2008, 07:43 PM
pak koisan, bener dunia koi ini asyik pak, sebelum mulai pemijahan perdalam dulu segala seluk - beluknya secara detail. mulai pemilihan induk dan seterusnya, hasilnya akan lebih baik pak, bener lho ini, kita cuman kasih saran, bedasarkan pengalaman.

dulu saya mijahkan pertama kali 1 betina dengan 4 pejantan,
3 bulan kemudian 1 pejantannya jadi HAMILLL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

koi54n
27-06-2008, 12:01 AM
OPERASI KELAMIN YA PAKKK?? :D :D :D :D :D

KOK BISA JANTAN JADI BETINA?

APA KOI BISA BERUBAH UBAH JENIS KELAMINNYA PAK?

koi54n
27-06-2008, 12:03 AM
KALO KUMONRYU BIASANYA DAPAT DARI PERSILANGAN MANA?

KOK KOI LOKAL JARANG YANG ADA KUMONRYU?

3as
27-06-2008, 08:53 AM
OPERASI KELAMIN YA PAKKK?? :D :D :D :D :D

KOK BISA JANTAN JADI BETINA?

APA KOI BISA BERUBAH UBAH JENIS KELAMINNYA PAK?

Bukan begitu pak, dulu pertama kita mijahkan nekat aja, kita masih enggak tahu bedakan jantan dan betina, hanya percaya ama yg jual.
dijadikan pejantan eeeeeeeee, enggak tahunya betina :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :o :o :o :o :o :o :o :o

koi54n
28-06-2008, 12:42 PM
ngak apa2, makin dibohongin makin pinter jadinya :D :D :D

yang penting kan udah jagonya

tenonx
28-06-2008, 12:51 PM
Bukan begitu pak, dulu pertama kita mijahkan nekat aja, kita masih enggak tahu bedakan jantan dan betina, hanya percaya ama yg jual.
dijadikan pejantan eeeeeeeee, enggak tahunya betina :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :o :o :o :o :o :o :o :o
ini mending pak, daripada dibilang betina ga taunya jantan, cari cewek kok dapetnya banci ehehhehehe :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

hankoi
28-06-2008, 07:40 PM
Waduuh...............................jangan sampai kui dab :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

steamkoi
29-06-2008, 07:12 PM
Bukan begitu pak, dulu pertama kita mijahkan nekat aja, kita masih enggak tahu bedakan jantan dan betina, hanya percaya ama yg jual.
dijadikan pejantan eeeeeeeee, enggak tahunya betina :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :o :o :o :o :o :o :o :o
ini mending pak, daripada dibilang betina ga taunya jantan, cari cewek kok dapetnya banci ehehhehehe :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

eheheheh ikan ada juga yah yang begini ? btw .. emang nggak ada yah cara pasti yang bisa menentukan ikan itu jantan atau betina ?

hankoi
29-06-2008, 07:47 PM
Banyak cara untuk menentukan female or male dari koi, angka maksimal tepat paling2 hanya 90%.
Tergantung dari size ikan tersebut, makin kecil makin susah, makin besar makin akurat.

3as
29-06-2008, 10:39 PM
Banyak cara untuk menentukan female or male dari koi, angka maksimal tepat paling2 hanya 90%.
Tergantung dari size ikan tersebut, makin kecil makin susah, makin besar makin akurat.

boss gimana kolo liatnya pakai kaca pembesar :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

tenonx
30-06-2008, 09:41 AM
boss gimana kolo liatnya pakai kaca pembesar :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

yang jadi masalah adalah kelaminnya ga tambah besar pak ehehehehhe :lol: :lol: :lol:

hankoi
30-06-2008, 07:42 PM
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

koi54n
30-06-2008, 07:59 PM
pak han, kalo jantan yyang dipake buat breeding uk 6 - 75 bagus ngak?

akan membantu anakan jadi jumbo ngak? ato ngak ada pengaruhnya?

steamkoi
30-06-2008, 08:13 PM
pak han, kalo jantan yyang dipake buat breeding uk 6 - 75 bagus ngak?

akan membantu anakan jadi jumbo ngak? ato ngak ada pengaruhnya?

Sangat membantu Pak untuk anaknya berpotensi menjadi jumbo :) tapi ada faktor lain juga .. kembali ke pemilik ikan tersebut bisa peliharanya atau tidak, bisa memberikan nutrisi dan kolam yang memadai atau tidak :)

hankoi
30-06-2008, 08:14 PM
Ya ngaruh banget pak, makin besar betina dan jantannya, biasanya anakkan sedikit banyak akan menyamai atau lebih besar dari bapak-emaknya.

koi54n
01-07-2008, 12:13 AM
kalo jantan lebih besar dari betina boleh ngak ya?

hankoi
01-07-2008, 08:27 PM
bisa pak,
tapi dengan perbandingan 1 banding 1 tapi biasanya yang netes cuman dikit klo 1 banding 1.

showa
02-07-2008, 12:40 PM
melahirkan............

bertelur kemudian dia netes dan jadi burayak.

ini adalah anugrah, manusia hanya merencanakan akan tetapi Dia tetap yg menentukan hasil akhirnya.


jadi harap maklum jika dari showa ketemu showa yg keluar tdk selalu showa.

akan tetapi ada yg lebih penting dari sekedar hasil akhir yaitu............

a) indukkan betina yg besar dgn bodi yg baik serta tdk cacat dan cukup
umur.

b) pejantan yg bagus dgn warna cemerlang serta tembus ke rongga
adakah ............itu semua sudah di penuhi..........?

PutNus
02-07-2008, 05:11 PM
Banyak yang bisa di simak dari bahasan yang tetap On The Track seperti ini. Asyiiiikkk.

hankoi
02-07-2008, 08:10 PM
Pak Hidayat, jangan kebanyakan OOT loh pak :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

ntar kenak semprot pak satpam :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

PutNus
04-07-2008, 01:29 AM
Pak Hidayat, jangan kebanyakan OOT loh pak :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

ntar kenak semprot pak satpam :lol: :lol: :lol: :

Siaap Pak Hann , OOT memang kurang baik, kalau saya lupa tolong ditegur , yo Mas

karom
04-07-2008, 07:09 AM
satu yang selalu menjadi pertanyaan saya hingga sekarang apakah benar kalo anakan tidak akan melebihi ukuran indukannya misalnya kalo ukuran indukannya 40cm maka pertumbuhan anakannya nanti maksimum 40cm tidak bisa melebihi indukannya

dari beberapa kali ngobrol dengan para petani koi blitar mereka menyangkal hal tersebut karena ada beberapa mereka yang memijahkan koi dengan indukan <40cm tapi ternyata anakannya apabila dipelihara dengan benar dengan kualitas air baik dan diberi pakan dengan nutrisi cukup, akan tumbuh bisa mencapai 50cm - 60cm bahkan lebih.

mari kita diskusikan disini terutama para breeder yang sudah berpengalaman, kalo saya sih cuma dengar sana - sini saja .. :roll:

kalo pendapat saya pribadi pentingnya untuk mendapatkan indukan sebesar mungkin adalah untuk mendapat telur sebanyak mungkin, sehingga dapat memproduksi burayak sebanyak mungkin bahkan sampai mencapai jutaan burayak, sehingga kemungkinan untuk mendapat koi berkualitas (grade A above) semakin besar, katakan dari sejuta burayak kalo diambil 0,1% yg grade A keatas maka akan didapat kira2 1000 ekor ikan yang layak pelihara, tetapi kalo indukan kecil dengan jumlah burayak yang jauh lebih sedikit maka kemungkinan untuk mendapat koi grade A semakin kecil bahkan dalam beberapa kasus tidak ada sama sekali artinya akan wasting time karena semua burayak yang ada rejected.

wawan
04-07-2008, 10:42 AM
Boleh nimbrung nih dari newbi...
Menurut saya yang belum pernah ngebreed, ini berdasarkan logika saja yang berlaku di alam ini:
1. Tidak semua anakan akan sama dengan induknya
2. hampir semua anakan akan sama dengan indukanya
sorry bikin bingung..
Contoh Seperti manusia,
Apabila anak bule yang lahir dari ibu dan bapaknya yang berumur 17 tahun namun tinggi badan 150 cm belum maksimal, maka anaknya akan:
1. Tinggi melebihi ibu bapaknya (karena gen menunjang/ibu Bapak terus bertambah tinggi)
2. Akan lebih rendah atau sama dari ibu Bapaknya (ternyata ibu Bapaknya tingginya sudah maksimum dan dari keterunan yang pendek juga)
3. Rata-rata anaknya akan melebihi ibu bapaknya karena gen bule rata2 tinggi.

Begitu juga dengan koi...
Apabila indukan besar rata-rata akan menjadikan anakan yang besar pula, kecuali anakan mengikuti keturunan di atasnya.

Dari ilmu biologi yang pernah saya terima di bangku SMP dahulu, bahwa anak akan mengikuti ciri-ciri dari kakek dan neneknya bukan dari ibu bapaknya....

mohon dikoreksi bila salah.... :) :) :)

hankoi
04-07-2008, 07:16 PM
Tuch dah dijawab pak Wawan semuanya :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: 8) 8) 8) 8) 8)

GenKoi
04-07-2008, 08:28 PM
karom - satu yang selalu menjadi pertanyaan saya hingga sekarang apakah benar kalo anakan tidak akan melebihi ukuran indukannya misalnya kalo ukuran indukannya 40cm maka pertumbuhan anakannya nanti maksimum 40cm tidak bisa melebihi indukannya

dari beberapa kali ngobrol dengan para petani koi blitar mereka menyangkal hal tersebut karena ada beberapa mereka yang memijahkan koi dengan indukan <40cm tapi ternyata anakannya apabila dipelihara dengan benar dengan kualitas air baik dan diberi pakan dengan nutrisi cukup, akan tumbuh bisa mencapai 50cm - 60cm bahkan lebih.



Kalau ngomongin breeding koi , karena jumlah anakannya banyak, kita melihatnya secara statistik Pak. Keunggulan anakan yang dihasilkan dipengaruhi oleh faktor genetik dan faktor lingkungan - kata buku Genetika Ternak.

Jadi kalau indukan nya ukuran A cm maka anakannya akan ada yang A--, A-, A, A+, A++ terdistribusi seperti kurva normal , berarti paling banyak akan berukuran A , ini kalau dilihat dari faktor genetiknya, kalau faktor lingkungannya bagus yang A-- mungkin nggak ada atau sangat sedikit dan A++ bertambah banyak. Ini baru perkiraan saya - jangan terlalu dipercaya :D :D

http://www.netmba.com/images/statistics/distribution/normal/bellcurve.gif

doddy
04-07-2008, 09:36 PM
jadi tambah ilmu nich bagi saya yang masih pemula di perkoian terimakasih informasinya.

karom
05-07-2008, 11:31 AM
Boleh nimbrung nih dari newbi...
Menurut saya yang belum pernah ngebreed, ini berdasarkan logika saja yang berlaku di alam ini:
1. Tidak semua anakan akan sama dengan induknya
2. hampir semua anakan akan sama dengan indukanya
sorry bikin bingung..

sama pak saya juga belum pernah ngebreed tapi sering diskusi sama breeder blitar dan sukabumi ... yang perlu saya garis bawahi adalah kata "sama" tolong diperjelas lagi .. sama apanya ?

kalo menurut saya anakannya pasti semua sama pak ...... maksudnya sama2 ikan .. he he .. :D

tapi ilmu genetika nya "gregor mendell" .. he he sok tahu ya padahal ane biologi gak lulus .. yang diturunkan oleh induknya adalah sifat-sifat yang inherent, jadi kalo dikoi misalnya warna, lustre, dst. sedangkan yang bersifat fisik sangat banyak dipengaruhi oleh lingkungan dimana dia tumbuh.


Contoh Seperti manusia,
Apabila anak bule yang lahir dari ibu dan bapaknya yang berumur 17 tahun namun tinggi badan 150 cm belum maksimal, maka anaknya akan:
1. Tinggi melebihi ibu bapaknya (karena gen menunjang/ibu Bapak terus bertambah tinggi)
2. Akan lebih rendah atau sama dari ibu Bapaknya (ternyata ibu Bapaknya tingginya sudah maksimum dan dari keterunan yang pendek juga)
3. Rata-rata anaknya akan melebihi ibu bapaknya karena gen bule rata2 tinggi.

saya punya contoh juga om, maaf saya pernah baca artikel dimajalah tentang keluarga "ucok baba" .. tahu kan? ternyata anaknya normal semua tuh ... he he


Begitu juga dengan koi...
Apabila indukan besar rata-rata akan menjadikan anakan yang besar pula, kecuali anakan mengikuti keturunan di atasnya.

Dari ilmu biologi yang pernah saya terima di bangku SMP dahulu, bahwa anak akan mengikuti ciri-ciri dari kakek dan neneknya bukan dari ibu bapaknya....

mohon dikoreksi bila salah.... :) :) :)

memang banyak breeder berpendapat bahwa bentuk tubuh ikan akan cenderung mengikuti bentuk tubuh indukan betina nya sedangkan warna cenderung menurun dari indukan jantannya

yup betul bahwa sifat2 ysng resesive sering timbulnya diketurunan kedua alias cucunya ..

PutNus
05-07-2008, 11:36 AM
jadi tambah ilmu nich bagi saya yang masih pemula di perkoian terimakasih informasinya.

Betul Mas Doddy....Itulah hebatnya Forum tercinta kita ini, para seniornya adalah para Dermawan ilmu.Trimakasih Pak Harry.

karom
05-07-2008, 11:39 AM
karom - satu yang selalu menjadi pertanyaan saya hingga sekarang apakah benar kalo anakan tidak akan melebihi ukuran indukannya misalnya kalo ukuran indukannya 40cm maka pertumbuhan anakannya nanti maksimum 40cm tidak bisa melebihi indukannya

dari beberapa kali ngobrol dengan para petani koi blitar mereka menyangkal hal tersebut karena ada beberapa mereka yang memijahkan koi dengan indukan <40cm tapi ternyata anakannya apabila dipelihara dengan benar dengan kualitas air baik dan diberi pakan dengan nutrisi cukup, akan tumbuh bisa mencapai 50cm - 60cm bahkan lebih.



Kalau ngomongin breeding koi , karena jumlah anakannya banyak, kita melihatnya secara statistik Pak. Keunggulan anakan yang dihasilkan dipengaruhi oleh faktor genetik dan faktor lingkungan - kata buku Genetika Ternak.

Jadi kalau indukan nya ukuran A cm maka anakannya akan ada yang A--, A-, A, A+, A++ terdistribusi seperti kurva normal , berarti paling banyak akan berukuran A , ini kalau dilihat dari faktor genetiknya, kalau faktor lingkungannya bagus yang A-- mungkin nggak ada atau sangat sedikit dan A++ bertambah banyak. Ini baru perkiraan saya - jangan terlalu dipercaya :D :D

http://www.netmba.com/images/statistics/distribution/normal/bellcurve.gif

betul pak .. you got my point .. artinya dalam breeding mengandalkan genetika saja tidak cukup harus ditunjang oleh faktor lain yaitu lingkungan dimana ikan itu akan tumbuh .

dan kalo kita menggunakan teori probabilitas maka dalam breeding semakin banyak burayak tentunya semakin tinggi probabilitas untuk mendapatkan grade A++ nya, nah dalam hal ini faktor terpenting lainnya adalah proses "Culling" jadi jangan sampai ada ikan A++ yang masih ukuran 3-5 cm ikut terbuang.

PutNus
05-07-2008, 01:02 PM
karom - satu yang selalu
dan kalo kita menggunakan teori probabilitas maka dalam breeding semakin banyak burayak tentunya semakin tinggi probabilitas untuk mendapatkan grade A++ nya, nah dalam hal ini faktor terpenting lainnya adalah proses "Culling" jadi jangan sampai ada ikan A++ yang masih ukuran 3-5 cm ikut terbuang.

Selamat Siang Pak Karom saya setuju sekali apa yang Pak Karom sampaikan diatas , olerh karena itu setiap breeder dituntut untuk semakin meningkatkan kemampuan Culiing nya.

Tapi bagi rekan2 yang memiliki hobi Breeding tapi belum memil;iki kemampuan Culling yang memadai, tak perlu khawatir karena kita bisa meningkatkan kemampuan culling kita itu justru dengan memulai melakukan Breeding.
Dforum ini klita bisa "meminjam mata" ( meminjam istilak Pak Karom )para senior kita untuk tele culling . seperti yang pernah saya lakukan disini.
Dalam praktek dilapangan saya melaksakan late culling agar bisa lebih jelas menilai kwalitas anakan ikan kita dan baru melakukan culling stelah ikan berumur 3 bulan.

Saya berprinsip, selama kita belum pintar culling lebih baik rugi memberi makan ikan reject , dari pada terbuang ikan bagus.
Tentu saja yang the best adalah segera mahir melakukan culling.

Begitu ya Pak Karom?

hankoi
05-07-2008, 07:18 PM
Akur dech Pak Hidayat,
kebiasaan saya culling setiap bulan sekali, dengan ikan reject yang belum saya buwang sampai minimal umur 3bln (baru benar" saya buwang). Sesudagh 3bln biasa nya ikan yang pilihan sudah tidak banyak yang berubah lagi. Dan tinggal di culling pada umur 6bln.

h_andria
10-07-2008, 04:50 PM
bersyukur nya yang telah membaca tulisan di thread ini...
banyak hikmah yg diperoleh!!!!!!

hankoi
10-07-2008, 08:19 PM
Lama gag nongol mas Harry, kemana ajagh nich, baroe sibuk sama kpk yach :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

h_andria
11-07-2008, 08:24 AM
iya nih kebanyakan bolos...
abisnya jadwal kuliah di forum gak ada kurikulum liburnya, masuk terusss..
wong anak2 sekolah aja udah pada libur......

hankoi
11-07-2008, 07:38 PM
Dagh mijahin lagih mas :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

h_andria
14-07-2008, 07:15 AM
lagi bongkar2...

showa
14-07-2008, 10:49 AM
pemijahan.


mungkinkah burayak yg dihasilkan dari biang atau penjantan yg tdk besar dapat menghasilkan anakkan yg besar dan melebihi indukkannya............?


jawabannya adalah............. MUNGKIN.

akan tetapi prosentasinya saja yg belum tau seberapa banyak hal itu dapat terjadi, karena saya belum banyak menemui kasus seperti ini dalam beberapa kali mijahi ikan koi.

dari beberapa kali mijahkan hanya beberapa ekor saja yg dapat besar melebihi induknya.

dapatkah ini dijadikan barometer........?

melihat tingkat prosentasi yg kecil sepertinya belum dapat di ambil kesimpulan bahwa dari induk yg kecil akan menghasilkan anakkan yg besar. jika boleh saya katakan itu hanya kebetulan saja ...........
---------------------------------------------------------------------


dari beberapa rekan di jakarta belum lama ini ada yg sudah berhasil menernakkan ikan koi ...........seperti Om Hary, Om Agung dan banyak lagi yg lain dan belum dapat saya sebutkan satu persatunya, mudah mudahan beliau beliau mau berbagi cerita disini.

koi54n
14-07-2008, 11:18 AM
maksud bapak ukuran anaknya melebihi unduknya sewaktu breeding ato gimana? mungkin aja waktu breeding induk betinanya 60 cm, tapi masih bisa gede.

hankoi
14-07-2008, 08:14 PM
Yup betul pak Koi54n , maksud nya seperti ituw 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

chester
16-07-2008, 07:13 AM
Oyagoi yang tidak terlalu besar bisa saja menghasilkan offspring yang grow lebih besar apabila kita tahu bloodline dari oyagoi tsb (oyagoi dari oyagoi).

Ada beberapa oyagoi yg tidak terlalu besar tapi di breed karena oyagoi tsb sdh finished tapi body tdk mau grow lagi. Apabila ditelusuri indukannya ternyata ikan (berbodi) besar, ga usah ragu utk ngebreednya.

Breeder di jepang yg paling jelas silsilah ikan2nya adalah Sakai, dan semua indukan mereka adalah ikan2 jumbo size.

Jadi kalau punya ikan sakai yg ga gitu besar tapi sdh ngebet mau dibreed, just do it.

cheers

superkoi
16-07-2008, 04:24 PM
kenapa ya klo mijahin ikan uk 75cm ke atas telurnya banyak yang ga netas
:( :( beda klo indukannya uk 60 ke bawah , pasti banyak yang jadi :D :D
apa karena saya mijahkannya ga pake suntik2 hormon gt ya?

tenonx
16-07-2008, 04:51 PM
kenapa ya klo mijahin ikan uk 75cm ke atas telurnya banyak yang ga netas
:( :( beda klo indukannya uk 60 ke bawah , pasti banyak yang jadi :D :D
apa karena saya mijahkannya ga pake suntik2 hormon gt ya?
imho sir, itu kurang pejantannya, atau pejantannya kurang siap....
75cm telur pasti lebih banyak, jantan kekecilan atau kurang siap tentu tidak bisa membuahi, 60an tentu lebih sedikit telur,
jadi ya gitu dehhhhhh :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

superkoi
16-07-2008, 05:21 PM
isy sih om tennox.. :)
tapi klo betina 75cm jantannya uk55-60cm jumlah 3 apakah masih kurang?
waktu itu betinanya udah nelur tapi malah bs di bilang ga ada yang netas semua :( :(

tenonx
16-07-2008, 05:25 PM
udah ready semua pak jantannya ? :? :? :?

tempat?? mungkin kekecilan jadi dimakan jamur.... temen saya memijahkan shusui 72cm ngga ada masalah tuh pak, ada yg ga jadi tuh biasa.... tapi banyak ga jadi.... perlu dipertanyakan :mrgreen: :mrgreen:

superkoi
16-07-2008, 05:33 PM
udah pak... :)
saya mijahkannya di bsk fiber pjg 2,5m lbr 1,5m dengan kedalaman air 50cm.
ato mungkin karena udara dingin jg ya pak?bs ga?

tenonx
16-07-2008, 05:46 PM
udara dingin sih bisa bikin telur kurang penetasannya, kan butuh anget2 pak klo mo bisa netas eheheheh :lol: :lol: :lol: :lol:

ayam aja bisa pake lampu... tp jangan coba2 pake heater ya pak, mungkin bisa dicoba sih cuman.... ga tanggung ah :roll: :roll: :lol: :lol: :lol:

superkoi
16-07-2008, 05:51 PM
ooo...gt ya...
oke deh nanti saya coba lagi mijahin lg yang 75up. doain ya pak, hasilnya bs bagus2 n banyak...hehehehe... :mrgreen: :mrgreen:

tenonx
16-07-2008, 06:06 PM
pasti saya doain deh pak.... ehehhehe dapet bagian ga ya ahahahah j/k
happy breeding deh :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

koi54n
17-07-2008, 09:20 AM
lebih bagus pemijahan di bak fiber ato kolam semen?

haruskah berbentuk lingkaran kolamnya? :D

sebenarnya ukuran kolam yang sesuai untuk pemijahan brp?

William Pantoni
17-07-2008, 09:53 AM
Seperti nya Koisan...bakal jadi breeder baru nih....lihat kualitas ikan nya...bakal jadi salah TOP breeder nanti nya nih...... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

koi54n
17-07-2008, 10:14 AM
disindir nihhh :D :D :D :D :D :D :D :D

tenonx
17-07-2008, 10:33 AM
ukuran bak pemijahan, sekitar 2x3 atau 3x4 cukup kok pak, tidak harus bundar, bisa aja kotak ga perlu terlalu dalam, 70-80cm cukup

koi54n
17-07-2008, 05:19 PM
kalo bak pemijahan sekalian dijadikan kolam pembesaran hinga seminggu boleh ngak?

tapi air bekas pemjiahan diganti dengan sistem overflow hingga bersih airnya. bisa ngak?

showa
17-07-2008, 05:42 PM
pemijahan
-------------


sebenarnya kolam pemijahan dan kolam pembesaran dapat di buat menjadi satu bagian yg saling mengisi. asalkan kolam tersebut dibuat secara seksama peruntukkannya.

pemijahan di fiber lebih baik itu jalan terakhir saja jika memang tdk ada lahan utk memijahkan.

selamat mencoba.

tenonx
17-07-2008, 07:26 PM
kalo bak pemijahan sekalian dijadikan kolam pembesaran hinga seminggu boleh ngak?
tapi air bekas pemjiahan diganti dengan sistem overflow hingga bersih airnya. bisa ngak?bisa2 aja pak :mrgreen:
hati2 overflow tetep harus ada jaring pengamannya, karena burayak umur 1 minggu masih lembut banget

hankoi
17-07-2008, 07:51 PM
Kalo jadi burayak banyak bangget, sebaik nyah dijarangkan ke bak fiber yang laen. c0z jika terlaluw padet, angka mortalitas nya akan terlaluw tinggi.

showa
17-07-2008, 08:28 PM
hehehehehe

mencari ikan bagus ternyata sulit, itu akan menjadi barang yg sangat berharga jika telah mendapat pengalaman dari breeding sendiri.


jikalau kita breeding di tempat yg baik dan benar kemungkinannya hanya mendapat ikan bagus itu hanya 0,2 % saja.

dapat dibayangkan jika dilakukan bukan pada tempat yg baik dan benar
akankah yg 0,2 % anda dapat..............?


hihihihihihihihihi[/u]

hankoi
17-07-2008, 08:40 PM
Tuch sabda suhu R0edy , , , , , , kerasa bener . . . . :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:

h_andria
18-07-2008, 08:06 AM
bagaimana hasil pemijahannya Pak?
sdh berhasilkah.....?

superkoi
18-07-2008, 07:04 PM
belum sempat pak, mungkin hari sabtu milih indukan n pejantan.....

koi54n
19-07-2008, 12:12 AM
kalo udah foto diposting pak, bagi pengalaman milih indukan.

rencana mau breed jenis apa?

h_andria
23-07-2008, 08:05 AM
Iya Pak..
kalo bisa diposting calon indukannya...

semoga sukses ya Pak...

koi54n
27-07-2008, 09:57 AM
proses yang benar: jantan duluan masuk ato betina ke kolam pemijahan?

hankoi
27-07-2008, 08:34 PM
Biasa nya yang female dulu pak :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:

topkoifarm
27-07-2008, 09:39 PM
maaf ketinggalan....shiro betina vs showa jantan...pernah saya coba...anakan nya macam2...yg penting buang aja yg kuning,,,cari yg hitam2 aja ...moga2 bisa dapet shiro + showa...yg penting cari indukan yg motogoro semua...

hankoi
28-07-2008, 08:32 PM
Yup betul 1x pak, M0t0gur0 slh 1 syarat penting untuk breedng Sh0wa.

h_andria
29-07-2008, 08:22 AM
maaf ketinggalan....shiro betina vs showa jantan...pernah saya coba...anakan nya macam2...yg penting buang aja yg kuning,,,cari yg hitam2 aja ...moga2 bisa dapet shiro + showa...yg penting cari indukan yg motogoro semua...

Pak...
yang burayak yang kuning...
bukannya nanti bakalan jadi kohaku dan sanke?

80en
29-07-2008, 09:04 AM
Yup betul 1x pak, M0t0gur0 slh 1 syarat penting untuk breedng Sh0wa.

Wah sekali lagi, Om Han menunjukkan kelasnya http://i304.photobucket.com/albums/nn174/l80en/AddEmoticons04230.gif

topkoifarm
29-07-2008, 09:16 AM
Pak...
yang burayak yang kuning...
bukannya nanti bakalan jadi kohaku dan sanke?....benar pak....tapi biasanya kwalitasnya dibawah standart hobbies....mungkin untuk dijual di pasar2 ikan hias...apa nanti gak rugi sama tempat dan pakan...dan mengganggu pertumbuhan anakan lain yg lebih ada prospek..

hankoi
29-07-2008, 08:25 PM
Yup betul 1x pak, M0t0gur0 slh 1 syarat penting untuk breedng Sh0wa.

Wah sekali lagi, Om Han menunjukkan kelasnya http://i304.photobucket.com/albums/nn174/l80en/AddEmoticons04230.gif


http://dl4.glitter-graphics.net/pub/742/742474yq2tasz0n7.gif (http://www.glitter-graphics.com)http://dl4.glitter-graphics.net/pub/742/742474yq2tasz0n7.gif (http://www.glitter-graphics.com)http://dl4.glitter-graphics.net/pub/742/742474yq2tasz0n7.gif (http://www.glitter-graphics.com)http://dl4.glitter-graphics.net/pub/742/742474yq2tasz0n7.gif (http://www.glitter-graphics.com)http://dl4.glitter-graphics.net/pub/742/742474yq2tasz0n7.gif (http://www.glitter-graphics.com)http://dl4.glitter-graphics.net/pub/742/742474yq2tasz0n7.gif (http://www.glitter-graphics.com)http://dl4.glitter-graphics.net/pub/742/742474yq2tasz0n7.gif (http://www.glitter-graphics.com)

koi54n
05-08-2008, 12:03 AM
motogoro di jantan dan betina ya?

h_andria
05-08-2008, 01:46 PM
Pak...
yang burayak yang kuning...
bukannya nanti bakalan jadi kohaku dan sanke?....benar pak....tapi biasanya kwalitasnya dibawah standart hobbies....mungkin untuk dijual di pasar2 ikan hias...apa nanti gak rugi sama tempat dan pakan...dan mengganggu pertumbuhan anakan lain yg lebih ada prospek..
makasih atas infonya Pak...

3as
05-08-2008, 09:01 PM
maaf nich, para senior dan suhu2 sekalian, mohon koreksi jika salah dan bukan maksud utk menggurui.
setelah saya baca postingan para senior dan suhu, mungkin ada satu hal yang terlupakan,
kalau saya mengistilahkan dengan " POHON GENETIKA ".( istilah biologinya saya kurang tahu, maklum gak pernah makan sekolahan ).

pernah saya memijahkan import tapi hasil kropyok.
pernah juga koi biasa tapi hasilnya jauh di atas kualitas indukan dan pejantanya.

ukuran indukan bukan jaminan ukuran keturunan nantinya.
Showa Vs Showa = karasugoi masih mungkin bila showa tsb masih punya darah karasu.
indukan jelek = burayak jelek, belum tentu,
jadi utk saat ini saya lebih suka beli indukan dan pejantan " bekas " yg kita tahu kualitasnya.

mohon bantuan senior & suhu kalau saya salah, tolong dikoreksi,
maklum masih anak2 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

topkoifarm
06-08-2008, 07:23 PM
motogoro di jantan dan betina ya?iya pak..100% ok.

GenKoi
07-08-2008, 01:36 PM
pernah saya memijahkan import tapi hasil kropyok.
pernah juga koi biasa tapi hasilnya jauh di atas kualitas indukan dan pejantanya.


Tolong di tampilkan foto indukan dan anakannya - sebagai pembelajaran kita bersama :) :)

mdharmaw
07-08-2008, 03:15 PM
Hati-hati dalam menilai indukan....jangan langsung dibuang indukannya pak....
Kalo pesan pak Udin Koi.....telor dari pijahan yang kedua yang baru bisa buat penilaian.
Kalo telor kedua hasilnya jelek....berarti setting indukan anda belum PAS.

Kita tidak tahu waktu beli mayoritas pola ikan yang dikepala sudah pada di rapikan (termasuk juga ikan impor). Karena hampir tidak ada ikan bagus di jual ama breedernya.
Jadi induk yang polanya bagus hasil per-rapi-an ternyata pola aslinya itu kena insang, mata dan mulut...harus diperhatikan juga dalam men-setting indukan.

Telor dari pijah pertama kali....kalo perlu dibuang aja. Believe it or not
Tapi kalo sayang ya di pelihara aja sich...;o)

Satu pesan saya. Kalo warna indukannya tidak merah/hitam tebal....mending gak usah pijah itu ikan. Bikin cape....kalo bayangin untung/rugi....dapatnya yaitu..cape', biaya habis banyak....burayaknya tidak ada yang mau beli mahal....jadi mau di apain burayaknya ?

Karena kalau warna induknya kurang tebal merah jadinya seperti orang bilang koi sukabumi yang kurang laku karena warnanya orange bukan merah.

Cheers,

mdharmaw
07-08-2008, 03:53 PM
Masalah anakan nantinya bisa lebih jumbo dari induknya atau tidak....memang tergantung beberapa kondisi. Jadi tidak tergantung dari ukuran indukan. Bisa juga lebih besar dari indukannya malah....itu biasa kita sebut Jumbo Tosai or whatever name...

Kalau di Jepang dilepas di Danau atau Mud Pond selama 2 tahun.
Kalo dlm 2 th tidak bisa jumbo....berarti itu ikan emang kuntet.

Seperti global warming....kembalikan ke alam.......
Jangan compare pembesaran di kolam semen dengan kolam lumpur.
Jauh bedanya........

Kalau ikan anda mau maksimal besarnya....usahakan koi itu merasa hidup alami tanpa di paksa hidup instant. Pelet impor biasanya lebih cepat jumbo karena bahan dasar pelet itu lebih murni daripada yang digunakan pelet lokal. Pelet lokal kebanyakan bahan instant....ngerti gak ya?
susah jelasinnya karena agak sensitif buat pedagang pelet nih...;o)

Orang China itu dulunya pendek2...tp sekarang gimana? Bule aja kalah tinggi tuh...darimana Genetik tingginya? Saya rasa itu tergantung pola hidup.....dan kondisi alamnya. Jadi gak bisa dilihat dari induknya saja. Tapi dari beberapa faktor....

Nah lho.....jadi ngambang lagi kan... :lol: :lol: :lol:


Believe it or not...

hankoi
07-08-2008, 08:38 PM
Beleive it 0r n0t :?: :?: :?: :?: , , , , , belive ajagh dech_ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

h_andria
13-08-2008, 07:36 AM
:o :o :o :o :o :o :o :o

3as
15-08-2008, 10:36 PM
:o :o :o :o :o :o :o :o

idem

hankoi
16-08-2008, 08:29 PM
:o :o :o :o :o :o :o :o

idem


K0erang kreatip Br0 , , , , , wkwkwkwkwkwkwk

Gom 7rait
22-09-2008, 09:14 AM
satu yang selalu menjadi pertanyaan saya hingga sekarang apakah benar kalo anakan tidak akan melebihi ukuran indukannya misalnya kalo ukuran indukannya 40cm maka pertumbuhan anakannya nanti maksimum 40cm tidak bisa melebihi indukannya

dari beberapa kali ngobrol dengan para petani koi blitar mereka menyangkal hal tersebut karena ada beberapa mereka yang memijahkan koi dengan indukan <40cm tapi ternyata anakannya apabila dipelihara dengan benar dengan kualitas air baik dan diberi pakan dengan nutrisi cukup, akan tumbuh bisa mencapai 50cm - 60cm bahkan lebih.

mari kita diskusikan disini terutama para breeder yang sudah berpengalaman, kalo saya sih cuma dengar sana - sini saja .. :roll:

kalo pendapat saya pribadi pentingnya untuk mendapatkan indukan sebesar mungkin adalah untuk mendapat telur sebanyak mungkin, sehingga dapat memproduksi burayak sebanyak mungkin bahkan sampai mencapai jutaan burayak, sehingga kemungkinan untuk mendapat koi berkualitas (grade A above) semakin besar, katakan dari sejuta burayak kalo diambil 0,1% yg grade A keatas maka akan didapat kira2 1000 ekor ikan yang layak pelihara, tetapi kalo indukan kecil dengan jumlah burayak yang jauh lebih sedikit maka kemungkinan untuk mendapat koi grade A semakin kecil bahkan dalam beberapa kasus tidak ada sama sekali artinya akan wasting time karena semua burayak yang ada rejected.

Pak Karom

Wah...! Sependapat !!! Saya belum pernah breed koi, tapi selalu terpikir akan "persepsi" ini dimana breeder berburu indukan super jumbo. Kemudian, juga ada kesan bahwa hobbist juga berburu anakan atau turunan koi dengan al-kisah indukan yang super jumbo juga.

Terkesan ada "jaminan" bahwa anakan dari jumbo parent akan jumbo juga, namun tidak serta merta kan?
Pertanyaan:
1. Kalau gen parent sudah turun ke anak, apakah "gen" itu akan berubah apabila si anak kawin pada usia muda atau apabila kawin setelah usia ujur?
2. Dalam konteks koi; koi betina A yang bunting muda (under 50 cm; 1-2 thn) dengan koi B bunting lebih tua ( 60 up cm) apakah sifat kemampuan menjadi jumbo mereka berbeda?
Shortly word; apakah koi betina A; yang bunting under 50 cm tidak mungkin lagi grow up hingga 60 cm dan kemudian bunting lagi?

salam

Rova
20-09-2009, 10:48 PM
pernah saya memijahkan import tapi hasil kropyok.
pernah juga koi biasa tapi hasilnya jauh di atas kualitas indukan dan pejantanya.


Tolong di tampilkan foto indukan dan anakannya - sebagai pembelajaran kita bersama :) :)

iya, ada baiknya begitu..

udin
27-09-2009, 09:12 AM
pernah saya memijahkan import tapi hasil kropyok.
pernah juga koi biasa tapi hasilnya jauh di atas kualitas indukan dan pejantanya.


Tolong di tampilkan foto indukan dan anakannya - sebagai pembelajaran kita bersama :) :)

iya, ada baiknya begitu..
fotonya koq gak nongol-nongol..??? Lambada ... lama banget dahh... :lol:

Rova
27-09-2009, 11:44 PM
semangkin bnyk yg penasaran.. :D

Gom 7rait
20-11-2009, 11:36 AM
Jadi Forum ini sudah bisa di close...? Biar ada pangkal dan ujungnya... :twisted:
Kesimpulannya... lakukan apa yang Loe suka dan sesuai insting jangan ikuti apa kata orang.. :lol: :lol: Sebab semua orang bilang yang tidak ada ujungnya...

PutNus
15-03-2011, 11:19 AM
gambar itu hanya menunjukkan garis keturunan saja pak....

klo mo bagus tetep sebaiknya udah ada betina showa ya cari pejantan showa semua.... gitu deh :mrgreen: :mrgreen: :lol: :lol: :lol:

Setelah membaca tulisan Broo Tenonx ini 3 tahun yang lalu.
Sekarang Abah baru berani komentar bahwa apa yang disampaikannya ini adalah yang TERBAIK.
Trimakasih Thank You Broo..... sudah abah praktekan dan terakhir pada tanggal 15 November 2010
Female Parent Seckiguci Showa 85 cm
Male Parent 3 Sakai Showa rata rata 60 cm
Hasilnya sedang Abah amati ....rasanya akan Oke.
Sayang telurnya sedikit mungkin karena perkawinan Pertama.

ice
15-03-2011, 01:22 PM
abah....tolong nanti di up date burayaknya.....terima kasih